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編報告

標題: 請教《市政工程勘察規范》勘探點布置問題 [打印本頁]

作者: liangyx 時間: 2020-5-27 08:45
標題: 請教《市政工程勘察規范》勘探點布置問題
我是設計專業的，想請教下勘察專業的問題。

按照《市政工程勘察規范》CJJ 56－2012的3.0.1條，布勘孔之前首先要確定場地復雜程度等級，然后根據場地等級依照5.3.2和5.4.2條確定勘探點間距。

問題是，場地還沒有勘探，怎么知道場地復雜情況到底是什么樣呢？

比如場地復雜等級一級：1、地形地貌復雜，2、抗震危險地段，3、不良地質作用強烈發育，4、地質環境已經或可能受到強烈破壞，5、地下水對工程的影響大，6周邊環境條件復雜.
這其中，1、2、6條現場調查或者查資料可以看出來，3、4、5條不勘察的話難道能用肉眼看出來？肉眼再牛逼也不可能看到地下水情況吧。

道路要做設計前，地勘單位要求設計單位布勘探孔，按照2012版規范，完全不知道勘孔間距如何取，因為場地復雜程度等級設計單位沒有勘察報告判斷不了，這就陷入死循環了。

請教勘察規范應該如何理解運用？這先有雞還是先有蛋的問題搞不明白了。

作者: q654375968 時間: 2020-5-27 09:39
為什么布孔還要設計單位來布啊，那地勘的做什么

作者: z522454580 時間: 2020-5-27 10:53
找我勘察，不用你布孔

作者: 海岸無眠 時間: 2020-5-27 12:33

我們這里一貫如此，都是甲方找設計單位提地勘要求、布孔，然后交給地勘單位勘察。

作者: 你是我的傷 時間: 2020-5-27 14:04
不良地質作用強烈發育：這一條通過野外地質調查是可以基本明確的，因為在地調過程中通過地表觀察可以發現不良地質作用，比如崩塌、滑坡、泥石流等常見，就說明不良地質很發育。
地質環境已經或可能受到強烈破壞：這一條可以通過上一條大概判斷一下，因為不良地質作用發育當然地質環境就會受到破壞，可能還包括人為工程活動對地質環境的影響。
地下水對工程的影響大：這個根據工程類型應該也可以大致判斷一下，比如地下工程而地下水位埋藏又很淺，這種情況下地下水對工程建設的影響就是重點了。
至于布孔由誰做，我接觸到的工程中，既有勘察單位定的，也有設計單位定的。如果設計單位沒有具體要求并讓勘察單位布孔，勘察單位根據規范和工程類型，依據對工程特性的理解布置，再和設計單位溝通，只要設計單位認可就行了；如果設計單位根據建（構）筑物特點布孔了（比如橋梁橋位、路基邊坡或填方位置、建筑物角點位置等重要結構處），勘察單位在執行前也會對設計單位布孔情況進行核對，看是否滿足規范要求，有問題再和設計單位溝通，直到雙方都認可。
所以我認為布孔這事應該是雙方溝通共同認可的結果，沒有絕對的先后或者命令吧……其實我覺得這事在國外或者未來工程設計咨詢顧問發展方向中可能應該不存在，因為勘察和設計都應該是一個人（巖土工程師），只是我國國情把勘察和設計硬生生的分的特別明顯罷了。
以上僅為小生愚見，希望在討論中向大家學習。

作者: zixuanqingyu 時間: 2020-5-27 14:56
程序混亂：設計單位負責提供設計條件，勘察單位根據場地負責程度布孔！
這不是雞和蛋的問題，而是所有的勘察工作必須先收集分析已有資料基礎上進行，否則勘察方案將完全沒有針對性或者工作量特別大才能滿足工程要求。

作者: 星辰數卡 時間: 2020-5-27 16:02
同意5樓關于不良地質作用、地質環境及地下水的見解，我想補充一下的是，設計人員不一定對地質環境這塊有足夠的了解，然后對場地復雜程度等級的判別就不一定準確，所以還是由地勘單位來布孔比較合適些。

作者: liangyx 時間: 2020-5-27 17:41
布孔前就應對場地的地質環境進行初步了解！準確定出復雜程度，若有困難就找勘察單位定或貴單位總工。

作者: 笑問 時間: 2020-5-27 19:03
好多都是設計單位布孔的，有條很平的路，設計單位按50m布置一只鉆孔

作者: tin 時間: 2020-5-27 19:19
所以有個詞叫踏勘嘛，不踏勘怎么談復雜程度

作者: 枯心樹 時間: 2020-5-27 19:57
勘察等級是可以根據對場地條件的認識而動態調整的

作者: 小簡單 時間: 2020-5-27 20:42
布孔是勘察單位的工作，讓設計單位來完成，等于越俎代庖了！不是他們干的事

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