請教《市政工程勘察規(guī)范》勘探點(diǎn)布置問題

我是設(shè)計(jì)專業(yè)的，想請教下勘察專業(yè)的問題。

按照《市政工程勘察規(guī)范》CJJ 56－2012的3.0.1條，布勘孔之前首先要確定場地復(fù)雜程度等級，然后根據(jù)場地等級依照5.3.2和5.4.2條確定勘探點(diǎn)間距。

問題是，場地還沒有勘探，怎么知道場地復(fù)雜情況到底是什么樣呢？

比如場地復(fù)雜等級一級：1、地形地貌復(fù)雜，2、抗震危險地段，3、不良地質(zhì)作用強(qiáng)烈發(fā)育，4、地質(zhì)環(huán)境已經(jīng)或可能受到強(qiáng)烈破壞，5、地下水對工程的影響大，6周邊環(huán)境條件復(fù)雜.
這其中，1、2、6條現(xiàn)場調(diào)查或者查資料可以看出來，3、4、5條不勘察的話難道能用肉眼看出來？肉眼再牛逼也不可能看到地下水情況吧。

道路要做設(shè)計(jì)前，地勘單位要求設(shè)計(jì)單位布勘探孔，按照2012版規(guī)范，完全不知道勘孔間距如何取，因?yàn)閳龅貜?fù)雜程度等級設(shè)計(jì)單位沒有勘察報告判斷不了，這就陷入死循環(huán)了。

請教勘察規(guī)范應(yīng)該如何理解運(yùn)用？這先有雞還是先有蛋的問題搞不明白了。

q654375968 · q654375968

為什么布孔還要設(shè)計(jì)單位來布啊，那地勘的做什么

z522454580 · z522454580

找我勘察，不用你布孔

海岸無眠 · 海岸無眠

我們這里一貫如此，都是甲方找設(shè)計(jì)單位提地勘要求、布孔，然后交給地勘單位勘察。

你是我的傷 · 你是我的傷

不良地質(zhì)作用強(qiáng)烈發(fā)育：這一條通過野外地質(zhì)調(diào)查是可以基本明確的，因?yàn)樵诘卣{(diào)過程中通過地表觀察可以發(fā)現(xiàn)不良地質(zhì)作用，比如崩塌、滑坡、泥石流等常見，就說明不良地質(zhì)很發(fā)育。
地質(zhì)環(huán)境已經(jīng)或可能受到強(qiáng)烈破壞：這一條可以通過上一條大概判斷一下，因?yàn)椴涣嫉刭|(zhì)作用發(fā)育當(dāng)然地質(zhì)環(huán)境就會受到破壞，可能還包括人為工程活動對地質(zhì)環(huán)境的影響。
地下水對工程的影響大：這個根據(jù)工程類型應(yīng)該也可以大致判斷一下，比如地下工程而地下水位埋藏又很淺，這種情況下地下水對工程建設(shè)的影響就是重點(diǎn)了。
至于布孔由誰做，我接觸到的工程中，既有勘察單位定的，也有設(shè)計(jì)單位定的。如果設(shè)計(jì)單位沒有具體要求并讓勘察單位布孔，勘察單位根據(jù)規(guī)范和工程類型，依據(jù)對工程特性的理解布置，再和設(shè)計(jì)單位溝通，只要設(shè)計(jì)單位認(rèn)可就行了；如果設(shè)計(jì)單位根據(jù)建（構(gòu)）筑物特點(diǎn)布孔了（比如橋梁橋位、路基邊坡或填方位置、建筑物角點(diǎn)位置等重要結(jié)構(gòu)處），勘察單位在執(zhí)行前也會對設(shè)計(jì)單位布孔情況進(jìn)行核對，看是否滿足規(guī)范要求，有問題再和設(shè)計(jì)單位溝通，直到雙方都認(rèn)可。
所以我認(rèn)為布孔這事應(yīng)該是雙方溝通共同認(rèn)可的結(jié)果，沒有絕對的先后或者命令吧……其實(shí)我覺得這事在國外或者未來工程設(shè)計(jì)咨詢顧問發(fā)展方向中可能應(yīng)該不存在，因?yàn)榭辈旌驮O(shè)計(jì)都應(yīng)該是一個人（巖土工程師），只是我國國情把勘察和設(shè)計(jì)硬生生的分的特別明顯罷了。
以上僅為小生愚見，希望在討論中向大家學(xué)習(xí)。

zixuanqingyu · zixuanqingyu

程序混亂：設(shè)計(jì)單位負(fù)責(zé)提供設(shè)計(jì)條件，勘察單位根據(jù)場地負(fù)責(zé)程度布孔！
這不是雞和蛋的問題，而是所有的勘察工作必須先收集分析已有資料基礎(chǔ)上進(jìn)行，否則勘察方案將完全沒有針對性或者工作量特別大才能滿足工程要求。

星辰數(shù)卡 · 星辰數(shù)卡

同意5樓關(guān)于不良地質(zhì)作用、地質(zhì)環(huán)境及地下水的見解，我想補(bǔ)充一下的是，設(shè)計(jì)人員不一定對地質(zhì)環(huán)境這塊有足夠的了解，然后對場地復(fù)雜程度等級的判別就不一定準(zhǔn)確，所以還是由地勘單位來布孔比較合適些。